苏格拉底：玻勒马霍斯先生，作为这场辩论的继承人，你根据你对西蒙尼德观点的理解，请告诉我关于“正义”的真正定义吧！
玻勒马霍斯：很简单，他说“欠债还债就是正义”.我同意他的观点。
苏格拉底：不错，像西蒙尼德这样一个智慧的富有灵感的人物，你能理解并认同他的观点确实不易，我虽然不敢怀疑，但却非常的糊涂。比如刚才我所说的那个例子——主人的头脑不能和正常人一样保持清醒，尽管我们和武器的原主之间有债务关系，但却不是绝对的债务关系，因为有一种潜在的东西已经超越了它。
玻勒马霍斯：你说的对。
苏格拉底：那么，你认为不把武器交还给一个神志不清的物主是对，还是错呢？
玻勒马霍斯：当然是对的。
苏格拉底：这样的话，当西蒙尼德说“欠债还钱是正义”时，他没有把我说的这种情况包括在内了。
玻勒马霍斯：我想也是。他认为朋友之间应该与人为善，不应该与人为恶。
苏格拉底：我明白了，还有一个问题。如果双方是朋友，当你明知还钱会伤害原主，这就不能算是还债了。依你看来，这是不是符合西蒙尼德的意思？
玻勒马霍斯：的确是这样的。
苏格拉底：那么，假如我们欠了敌人的债也应该还吗？
玻勒马霍斯：当然要还！不过我想敌人对敌人所欠的无非是罪恶，就再没別的了。
苏格拉底：西蒙尼德跟别的诗人一样，对“正义”的本质的解释是模糊不清的。他实在的意思是说，正义就是给每个人以恰如其分的报答，这就是他所谓的“还债”。
玻勒马霍斯：你觉得他的观点有什么不妥吗？
苏格拉底：如果我们问他，什么是医术所给的恰如其分的报答？给什么人？给的什么东西？你认为他会怎样回答呢？
玻勒马霍斯：他当然会说：医术就是把药品、食物和饮料给予人的身体。
苏格拉底：那么什么是烹调术所给的恰如其分的报答？给予什么人？
玻勒马霍斯：把美味给予食物。
苏格拉底：那么，什么是正义所给的恰如其分的报答呢？给予什么人？
玻勒马霍斯：苏格拉底先生，假如按照你的例子往下类推的话，那么“正义”真正的内涵就是“把善给予朋友，把恶给予敌人。”
苏格拉底：你这种解释是西蒙尼德的观点吗？
玻勒马霍斯：我想是的。
苏格拉底：在有人生病的时候，谁最能把善给予朋友，把恶给予敌人？
玻勒马霍斯：医生。
苏格拉底：当航海遇到了风急浪险的时候呢？
玻勒马霍斯：舵手。
苏格拉底：那么，正义的人在什么行动中，在什么目的之下，最能伤害到他的敌人而给他的朋友带来好处呢？
玻勒马霍斯：在战争中联友而攻敌的时候。
苏格拉底：你说的很好！但是，玻勒马霍斯老兄啊！当人们不生病的时候，医生是毫无用处的。
玻勒马霍斯：这是当然。
苏格拉底：人们不航海的时候，舵手也是没有用的
玻勒马霍斯：这是当然。
苏格拉底：那么，在没有战争的时候，“正义”还有什么实际意义呢？
玻勒马霍斯：我想这是不对的。
苏格拉底：这么说来，“正义”不管是和平还是战争都有存在的理由，是吗？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：就像为了收获粮食必须去耕作？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：就像为了有鞋子穿就必须去做鞋子？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：那么，在和平的时候，“正义”在获得哪方面的满足和哪方面的需要上有用呢？
玻勒马霍斯：在人们订立契约的时候。
苏格拉底：所谓的订合同立契约，你指的是合伙关系，还是指别的事？
玻勒马霍斯：当然是合伙关系。
苏格拉底：下棋的时候，一个好而有用的合作伙伴，你认为是正义者还是下棋能手呢？
玻勒马霍斯：当然是下棋能手。
苏格拉底：在砌砖盖瓦的时候，把正义的人当伙伴，是不是比瓦匠当伙伴更好，更有用呢？
玻勒马霍斯：当然不是。
苏格拉底：如此说来，在乐队奏乐的时候，琴师和正义者相比肯定是一位更好的合作伙伴。问题是，在哪种合伙关系上正义者比琴师是较好的伙伴？
玻勒马霍斯：我想应该是在金钱的分配关系上。
苏格拉底：玻勒马霍斯，恐怕在涉及用钱的时候，正义者就不能算是最好的伙伴了。比如在马市交易上，人们肯定会和马贩子成为最好的伙伴而不是正义者，对吧？
玻勒马霍斯：是这样的。
苏格拉底：在船舶的买卖中，造船人或者舵手岂不是最好的伙伴？
玻勒马霍斯：是这样的。
苏格拉底：那么，你认为在什么情况下合伙用钱，正义者才能成为好伙伴呢？
玻勒马霍斯：当你想妥善地保管一笔钱的时候。
苏格拉底：你的意思就是说，就是想把暂时不用的钱储存起来的时候？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：你是说，当钱派不上用场的时候，正义才会起作用？
玻勒马霍斯：大体就是这样的。
苏格拉底：当花匠手中的剪枝刀收起来的时候，正义于公于私都是起作用的；但当你想让剪枝刀发挥作用时，花匠的技术就更有用了。
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：当你把一面盾或一把琴保存起来而不去使用的时候，正义是有用的，但当你想使用它们，士兵和乐师才是有用的。
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：依照你这么说，所有的事物统统都是这样的吗？——它们有用，正义就无用，它们无用，正义就有用了？
玻勒马霍斯：差不多这样吧。
苏格拉底：兄弟！照你这么说，正义的作用也不大啊。还是让我们换个路子来讨论这个问题吧！打架的时候，无论是动拳头，还是使家伙，是不是最善于攻击的人也最善于防守？
玻勒马霍斯：当然。
苏格拉底：是不是善于预防或避免疾病的人，也就是善于造成疾病的人？
玻勒马霍斯：我想是这样的。
苏格拉底：最善于防守阵地的军人也是最善于偷袭敌营的军人，对吗？
玻勒马霍斯：当然，
苏格拉底：那么最称职的仓库保管也是最称职的贼了？
玻勒马霍斯：这个……或许有可能吧。
苏格拉底：这么说，一个正义者，既善于管钱，也就善于偷钱啰？
玻勒马霍斯：按照我们刚才的推论，应该是这样的。
苏格拉底：这叫什么逻辑？正义的人，到头来竟是一个小偷！这个道理你恐怕是从荷马那儿学来的吧。因为荷马很欣赏奥德修斯的外公奥托吕科斯，说他在行窃、背信弃义和过河拆桥等方面，简直是盖世无双的。所以，照你跟荷马和西蒙尼得的意思，正义似乎是偷窃一类的东西。不过这种偷窃却是为了以善报友，以恶报敌才干的，你说的不是这个意思吗？
玻勒马霍斯：天哪！我现在被你弄的已经晕头转向了，不过我还是赞成你的刚才最后的一句话。是为了“以善报友，以恶报敌。”
苏格拉底：你所谓的朋友和敌人，是指本质上的好人或坏人，还是感觉上的好人或坏人呢？
玻勒马霍斯：那还用说吗？一个人总是爱他认为好的人，而恨那些他认为坏的人。
苏格拉底：但是人们会不会善恶不分：把坏人当成好人，又把好人当成坏人吗？
玻勒马霍斯：会有这种事情发生。
苏格拉底：那岂不是说会有把好人当敌人，把坏人当朋友的人了？
玻勒马霍斯：有这种人。
苏格拉底：这么一来，帮助坏人，为害好人，岂不是正义了？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：那么，你是不是认为伤害那些没干坏事的人也是正义？
玻勒马霍斯：不！不！苏格拉底先生，我不可能会这么想的。
苏格拉底：那么，帮助正义者，铲除作恶者，本身就是一种正义了？
玻勒马霍斯：这个说法好像比刚才的说法来得好。
苏格拉底：玻勒马霍斯，对于有些不通人性的人来说，伤害他们的朋友，帮助他们的敌人反而是正义的——因为他们好多朋友是坏人，好多敌人是好人。所以，我们得到的结论就恰好跟西蒙尼得的相反了。
玻勒马霍斯：是呀！看来我们得重新认识“朋友”和“敌人”这两个词的真正含义了。
苏格拉底：玻勒马霍斯先生，我们的理解哪里出错了呢？
玻勒马霍斯：错在把看起来可靠的人当成了朋友。
苏格拉底：那你认为应该如何去重新理解“朋友”的含义呢？
玻勒马霍斯：我们应该说朋友不是仅看起来可靠的人，而是真正可靠的人。看起来好，并不真正好的人只能当作表面上的朋友，不能算作是真朋友。关于敌人，理亦如此。
苏格拉底：照你这么说，好人就是朋友，坏人就是敌人？
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：我们刚才所说的以善报友，以恶报敌就是正义。讲到这里我们是不是还得再加上一条，即，假如朋友真是好人，当待之以善，假如敌人真是坏人，当待之以恶，这才算是正义？
玻勒马霍斯：是的，我觉得这样算是一个很好的定义。
苏格拉底：别急，正义者会伤害别人吗？
玻勒马霍斯：毫无疑问！如果对方是邪恶的敌人，正义者就可以伤害他们。
苏格拉底：举个马的例子来说吧。如果有一匹马受伤了，它是变好了还是变坏了呢？
玻勒马霍斯：当然是变坏了。
苏格拉底：也就是说，马之所以为马变坏，而不是狗之所以为狗变坏了？
玻勒马霍斯：对，是马之为马变坏。
苏格拉底：同样的道理，狗受伤了之后，是狗之所以为狗变坏，而不是马之所以为马变坏，对不对？
玻勒马霍斯：当然了。
苏格拉底：那么，如果是一个人受了伤，那么他的德行会不会变坏呢？
玻勒马霍斯：当然会。
苏格拉底：正义是不是一种人的德性呢？
玻勒马霍斯：当然是。
苏格拉底：人受了伤就会变得不正义了？
玻勒马霍斯：可以这么说。
苏格拉底：那么，一个音乐家能不能用他的音乐技能让他人不懂音乐呢？
玻勒马霍斯：这不可能。
苏格拉底：一个骑士能不能利用他的骑术而让別的人变得更不会骑马了呢？
玻勒马霍斯：这也不能成立。
苏格拉底：那么，正义的人能用他的正义使人变得不正义吗？换句话说，好人能用他的美德使人变坏吗？
玻勒马霍斯：这更不能成立了。
苏格拉底：干燥会产生湿润吗？
玻勒马霍斯：不会。
苏格拉底：善良的人也会伤害其他人吗？
玻勒马霍斯：不会。
苏格拉底：玻勒马霍斯啊！伤害朋友或任何人不是正义者的功能，而是和正义者相反的人的功能，是不正义者的功能。
玻勒马霍斯：苏格拉底先生，你的理由看来很充分。
苏格拉底：如果有人说，正义就是欠债还钱，那么正义的人欠他朋友的债就是善，而他欠他敌人的只有邪恶。我看这样的说法也不妥。因为我们已经证明：伤害任何人无论如何总是不正义的。
玻勒马霍斯：我同意。
苏格拉底：如果有人认为这种说法是西蒙尼得、毕阿斯或者皮达科斯等智者，或是其他什么圣贤先知定下来的，那么我们就只有联合起来对他们发起攻击了。
玻勒马霍斯：如果是那样的话，我会义无反顾地加入你的阵营。
苏格拉底：你知道是谁首先提出来“正义就是助友害敌”的观点的吗？
玻勒马霍斯：是谁？
苏格拉底：我想是佩里安得鲁、佩狄卡斯、泽尔泽斯或者忒拜的伊斯梅尼亚，或其他有钱且自以为有势者提出来的。
玻勒马霍斯：是的。
苏格拉底：很好。既然这个正义的定义不能成立，谁能另外给下一个定义呢？